Рейтинг блогов и записей Живого Журнала

сообщество теряет поинты в рейтинге!
в ход идет тяжелая артиллерия))))


теперь по сути вопроса -
меня здесь многие спрашивали про мое отношение к ботоксу...
если коротко -
да, я люблю ботокс!
нет, я его не боюсь!
и да, он делает меня сильно моложе и красивше!

но, этот текст невозможно публиковать под тем же заголовком,  что и обычно -
"красота для всех, практически даром" увы(  

(переношу сюда из своего жж)

я всегда удивлялась, как же так... на редкость удачное средство для поддержания вечной молодости, на мой взгляд, одно из самых важных и  выдающихся изобретений в косметологии,  но почему то, так часто ругаемое и в интернете, и в быту..

на прошлой неделе в "косметичке" был очередной шедевральный пост, про маму, которую укололи
(и которой 48(!), что сообщалось, разумеется, не под соусом "поздно пить боржоми", а  с целью оправдания... типа ну, в таком то возрасте можно уже и ботокс...) и у которой съехал глаз или бровь... не важно...
лениво зашла в пост и ОБАЛДЕЛА!!! мамочка!!! толпа народу пишет комменты из которых видно, что никто ваапще ни фига в теме не сечет. но все что то советуют... некоторые даже пугают пластической операцией!))))

я хотела разразиться пространным ответом с конкретными советами, что делать бедной женщине,  (потому как средств справится с ошибкой криворукого дешевого доктора - много), но подумала - не может быть! ну, не может быть, что я снова все знаю, а остальные в сообществе, включая косметологов, - нет!
может я сплю... или это пост и ответы из раздела "девачки шутят"...
так или иначе,  решила я, я точно что то путаю... не может быть, что никто не знает прописные истины...

изложу их тут, прошу прощения, может это надо было сразу в "косметичку" закидывать, а читательницы моего блога и так все знают, но все же, напишу сначала сюда)))

краткое содержание последующей простыни:

- что такое ботулотоксин и откуда он взялся
- какие препараты на основе ботулотоксина А зарегистрированы в россии и их краткая характеристика
- что могут препараты на основе ботулотоксина А
- когда начинать колоть и начинать ли вообще.
- почему инъекции столько стоят
- мифы и легенды вокруг препаратов на основе ботулотоксина А и откуда они появились
- доктора VS пациенты
- итоги

история появления препарата немного не романтична. ученые разрабатывали ботулотоксин как биологическое оружие.
ботулотоксин - сильнейший яд из известных науке органических токсинов. исследование его во время второй мировой войны дало возможность получения высоко-очищенного кристаллическогоо ботулотоксина типа А. его в конце 70-х годов американский офтальмолог алан скотт применил в микродозах для лечения блефароспазма.
позже был обнаружен стойкий эффект коррекции мимических морщин у пациентов под действием ботулинического токсина. так началась новая эра в косметологии. действие основано на блокировании нейронов, передающих сигналы сокращения лицевым мышцам, те расслабляются - морщины разглаживаются...
первым препаратом на основе ботулотоксина А и стал ботокс. (уффф, скукота закончилась)

говоря,  я люблю тебя ботокс, я все же помню, что у самой проколоты три разных препарата
(в разных местах и в разное время)
вообще, в россии зарегистрированы 4 препарата - ботокс (производитель аллегран (сша)), диспорт (производитель ипсен (франция)), ксеомин (мерц(германия)), лантокс (китай).
но большинство докторов с именем не очень горят желанием работать с китайским производителем.
их сложно не понять. я не оговорилась, сказав "докторов с именем"... дальше выводы делайте сами.
(лицо это не то место где надо ставить эксперименты!)

ботокс стал препаратом - монополистом и быстро завоевал мир. милый доктор Бранд устраивал ботоксные пати направо и налево...  разводя ампулу (ботокс продается в виде порошка в ампуле) и прокалывая всей тусовке препарат (в разведенном состоянии не хранится - так что нужен поток пациентов сразу же)
у дам быстро развилась стойкая зависимость. еще бы! несколько уколов и какой результат! то было почти 20 лет назад!
огромные доходы получаемые концерном аллегран, благодаря колоссальному спросу привлекли на этот рынок и других игроков. но, как то серьезно выступить удалось, по началу, лишь диспорту.
борьба велась на потребу дамам - то есть, как на рынке.
фирмы сыпали противоречивыми обвинениями, судились и снова сыпали обвинениями.
диспорту, производимому серьезной французской фирмой, удалось таки привлечь к себе внимание докторов и будучи более новой разработкой (и, соответственно, в чем то более конкурентоспособной) начать отвоевывать позиции.
хорошо ли все это для нас? да! любая конкуренция вызывает или снижение цены - чего не произошло (договорились между метаниями тортиков друг в друга), или улучшение качества товара.
у диспорта были плюсы, на которых производитель и сыграл, в ответ  была существенно улучшена формула ботокса. так что слава богу, что их несколько - пусть воюют! диспорт не остался в долгу и то же дополнил свою новыми разработками - так продолжается по сей день. и это хорошо!

но прогресс не стоит на месте - появился ксеомин. разумеется и у него были свои плюсы, иначе он просто не смог бы протиснуться между двумя гигантами поделившими мир. ксеомин, препарат обладающий минимальной диффузией, а почему это важно, вы поймете дальше, пока скажу лишь, что им можно наиболее "ювелирно" работать тогда, когда это требуется. а требуется это не на каждом пациенте)))

ура. мы знаем наших героев в лицо, позвольте я назову их ПНБ (препараты на основе ботулотоксина А) и дальше буду пользоваться этой аббревиатурой - но! под ней я буду понимать только ботокс, диспорт и ксеамин.

краткое, отступление для предавших  родину.
конечно, у вас там, на чужбине, все немного по-другому.
в каждой стране свои разрешенные препараты  и даже свои названия...  я знаю про это очень мало, но задавайте вопросы,  как и обещала, перенаправляю их  Ирине Петровне Дмитриевой (члену международной экспертной группы «Expert-to-Expert» (Париж Франция), постоянному члену научных комитетов  европейских конгрессов Face2Face и Anti aging world conference Monaco, сертифицированному тренеру компаний ипсен, мерц, пьер фабр, q-med, члену European Academy of Anti-Aging and Aesthetic Medicine), которая любезно согласилась выборочно ответить на них.

какой же ПНБ лучше? кого требовать у своего доктора?
а простого ответа нет.  у каждого есть свой "конек" и свои "слабые" места.
конечно, я могу написать то, что думаю... что например, в подмышки вроде ставим диспорт, так как он сильный, а в мой малюсенький лоб - вроде ксеомин, так как он имеет минимальную диффузию, а значит, точно не преподнесет никаких сюрпризов, хоть и простоит меньше (вроде).  но вот это то, что следует в данном посте читать в последнюю очередь...
потому как понять и определить, что, где и как использовать нам самим не под силу.
ПНБ - это та история, в которую можно ввязываться ТОЛЬКО с хорошим доктором и доверяя ему на сто процентов.
вот вам, кстати,  первый критерий для того, что бы не ошибиться в выборе -
крутые доктора работают со всеми тремя препаратами!
это объясняется тем, что из за большой клиентской базы, в которой есть как консервативные клиенты, которые много лет назад начали с ботокса (до 2008 года он был единственным разрешенным препаратом в россии) и они ему никогда не изменят. что легко понять, если ты в руках спеца, то препарат работает фантастически... а значит, результат более чем устраивает, а если устраивает результат - чего менять препарат?)  так и другие пациенты, которые  любят пробовать новинки. да и особенности каждого препарата позволяют, сочетая их в своем арсенале, уверенней работать с  разными типами лиц и зонами! и помните, только те доктора, кто  делают много инъекций ПНБ интересны нам как клиентам.
 чем шире арсенал - тем больше клиентуры и тем больше практика. чем больше практика - тем четче работа.

что могут ПНБ?
не только избавить от мимических морщин, откорректировать асимметрию лица, поднять брови, уголки рта, придать желаемое выражение лицу, но и убрать "тяжи" на шее, откорректировать форму практически любой части лица, избавить от потливости любую часть тела,  в некоторых случая, убрать головные боли и тд...
главное - они делают наши лица моложе, а тела - товарней!
)))

когда начинать колоть и начинать ли вообще?
если вас ничего не беспокоит - то и начинать рано.
все очень просто.
если проблема есть - вы рано или поздно все равно попадете на прием к доктору с волшебным шприцем в руке.
если у вас идеальный лоб без каких либо складок и морщин, прекрасно расположенные брови - зачем вам туда что то колоть? а вот если там мимическая морщина -  имеем два варианта развития событий: если есть деньги  - колоть ПНБ, или если их немного - не пытаться найти по-дешевле (дороже встанет), решать проблему по другому (да менее эффективно, за то без осложнений)

- если проходя мимо зеркала и бросая на себя мимолетный взгляд, вы видите черты лица своей мамы... или   просто усталое выражение лица - ПНБ под силу сделать так, что бы даже в расслабленном состоянии на вашем лице будет лежать легкая тень полу-улыбки.
- есть ассиметрия бровей и она вас раздражает? - пожалуйста, колите.
- настал тот "светлый" день, когда подойдя к какому то случайному зеркалу при боковом свете, вы вдруг понимаете, что на практике означает термин "гусиные лапки"? -  не откладывайте в долгий ящик. чем раньше начнете бороться с обнаруженными и существующими проблемами - тем легче их решать.

но ПНБ не колют авансом!!! (заранее, что б подстраховаться) нет.
-устали носить одежду в химчистку после каждой носки и вас раздражают круги в области подмышек на одежде летом? (или вы просто страдаете излишней потливостью) - одной правильно проведенной процедуры
хватит на год.  дальше колоть надо будет все меньше. а третьего раза может вообще не понадобиться...
у меня получилось так...
(и не слушайте подруг, мол это опасно для здоровья.  у нас есть два типа желез (апокриновые и эккриновые) и руководит их работой вегетативная нервная система. они не поддаются произвольному контролю человека. апокриновые находятся в основном  как раз в подмышечной области и отвечают за производство феромонов, отвечающих за индивидуальный запах тела (на эти феромоны в первую очередь и идет весь неликвид противоположного полу бггг))). эккриновые расположены по всей поверхности тела и отвечают за терморегуляционное потоотделение при физ нагрузках или повышении температуры внешней среды.
железы которые расположены в области подмышек, на ладонях и стопах не играют роли  в терморегуляции и их активность связана с эмоциональными стимулами.  вопросом владею, вопрос прорабатывала... не опасно!)

почему иньекции ПНБ стоят дорого?
во первых, препарат не дешев, но работа доктора котируется гораздо выше.
вы покупатете не скляночку, которая без умелых рук так и остается ничем, а в неумелых руках - уродует вас за ваши же деньги. так что за знания, наработки, за то, что специалист постоянно читает, ездит на конференции, учится чему то новому и находится в курсе всех последних исследований и наработок, вот за все это и придется платить. и да, разумеется понять как колоть ботокс или филлеры и стать действительно гуру в данном вопросе невозможно без изучения всего на мертвых телах (трупах). бррррр.
и это не все.... мало понимать, как устроены мышцы и знать куда, и сколько колоть. мало знать как работать со сложными лицами (а половина лиц, хоть где то, да сложны для прокола), мало чувствовать, что точно получишь на выходе... надо быть художником!!! и скульптором. да, да, да!  с помощью ПНБ можно менять черты лица!!! а это очень важный инструмент на пути к совершенству! доктор должен видеть, что и как он может улучшить на вашем лице. (поэтому ПНБ и филлеры идут связкой. вместе они могут почти все!)
не удивительно что многие врачи не сильно горят желанием изучать новые препараты. научиться ювелирно работать с одним - огромный труд, а с каждым новым все надо начинать с начала.
доктор, который просто колет по точкам согласно общему протоколу, конечно, может и решит какую то задачу - например, обездвижит лоб, но при этом может сильно напортить картину в целом. а предвидеть, что получишь на выходе -  дано не многим! вот почему важна и голова, и руки, и "божий дар". и именно такие доктора становятся знаменитыми и им доверяют свои лица звезды и, конечно же, как все высококачественное, они стоят дорого!

я понимаю почему не налажен контроль над тем, что потом вытворяют косметологи отучившись на курсах и получив право покупать препарат. все последствия их криворукости, непонимания процесса и их работа строго по "схеме",  в последствии, время по любому сведет на "нет".
это тоже очень важно запомнить - все всегда восстановится обратно.
и пока вы не нашли "своего" доктора - это должно вас радовать...
потом, получая стабильный и прогнозируемый результат, вам конечно же захочется, что бы можно было проколоть раз и на всегда))) но увы(
я имела удовольствие бывать на разных курсах, и на выходе, я не специалист понимала и знала по изучаемой теме больше, чем практикующие косметологи.  и всегда имела в активе кучу вопросов на которые мне не смогли дать ответы преподаватели. это меня всегда очень злило и расстраивало. вообще, как мне показалось очень много бестолковых и глупых женщин, получивших мед образование, идут позже в косметологи... и нет бы масочки делать... нет. начинают колоть. ниже я приведу вам их диалоги на проф сайтах. а потом, накуролесив придумывают небылицы, что бы оправдать себя. их мы то же ниже разберем.
увиденное лишний раз доказало мне, что все концерны должны отслеживать недобросовестную работу и лишать права на закупку препарата. должны - но не делают этого. жаль.
так что...
хотите иметь съехавший глаз, или  опустившийся лоб, или брови прикрывшие веки?
хотите иметь явную ассиметрию после уколов?
хотите, что бы ваше лицо превратилось в маску?
или предпочитаете вместе с доктором изучать вопрос, почему же ботокс "не встал"?
тогда ищите где дешевле!!! считайте единицы!!! (это ваще такой бред, эти единицы!)
большая часть стоимости услуги - это работа доктора.  тут можно найти где сэкономить!

но, по правде, если нет достаточного количества денежных средств, что бы хорошо сделать процедуру  - лучше вспомнить про различные массажные техники. они действительно работают и до определенного возраста очень хороши... просто это запарно и требует времени.

мифы и легенды

от ботокса  (ПНБ) бывает зависимость?
еще какая. если хорошо проколот - зависимость на всю жизнь.
отказаться от следующей процедуры - невозможно.

а к ботоксу (ПНБ) бывает привыкание?
ага. бывает. см предыдущий пункт. зависимость!
если имеется ввиду, что со временем организм "привыкает" к токсину и перестает на него реагировать... то НЕТ!
нет клинически подтвержденных данных, что со временем организм перестает реагировать на эти препараты. есть порядка 6 (шести!) подобных случаев, но это такая мизерная цифра на фоне десятков, а то и сотен миллионов проколотых лиц, что оперировать ею смешно. хотя очень удобно, для докторов.. ой... у вас не встал ботокс - ну, он просто перестал на вас работать... вы уже 4 года его колете... давайте перейдем на другой препарат (опять за ваши деньги)
не бойтесь короче, до старости будете колоть и все будет хорошо.

а правда, что ботокс  (ПНБ) может "не встать"?
если его не правильно проколоть или проколоть неизвестно где купленное фуфло с этикеточкой ботокс
или не правильно подобрать дозу или не верно развести - да может!
но это всегда будет вина врача!
все эти разговоры про антибиотики, вино, сауны и прочее бла-бла-бла... лишь попытки скрыть свою некомпетентность. часто доктора и сами начинают верить в этот бред.
а по настоящему невосприимчивых к боттулотоксину людей так мало, что вы точно не из их числа.

после процедуры нельзя пить вино и заниматься сексом.
можно! единственное чего нельзя делать - это первые  часы  принимать горизонтальное положение
еще желательно прекратить принимать препараты группы В (лучше за две недели до)

после процедуры надо приложить лед.
не надо.

доктор, это вредно? это же токсин? он же яд?
нет, не вредно. это на столько малые дозы (различные болезни типа ... лечат гораздо более высокими объемами - и все ок. проверено за 20 лет капитально) что никакого вреда для вашего организма нет.
вколоть столько препарата, что бы он стал токсичен для организма очень сложно. по факту не возможно.

у меня после процедуры может заболеть голова... так маша сказала... это от ботокса... а от диспорта не болит...
чушь. она болит у 3-5 процентов сильно впечатлительных особ или тех, кто себе это банально внушает. если сидеть и со страхом ждать, что "вот! сейчас от токсина заболит голова, начнутся судороги, ой мне кажется я умираю..." голова точно заболит. но дозы на столько малы, что нет причины волноваться.
хотя если препарат вколоть не туда... могут наблюдаться мигрени... какое то время.

меня могут изуродовать ботоксом? это будет навсегда?
могут! если вы попадете к очередной косметичке, возомнившей, что ради машины для дочери, можно забыть, что в твоих руках здоровье, красота и СУДЬБЫ других людей!!! и начать фигачить направо и налево то, про что имеешь самое приблизительное представление! извините за резкость, но я зла!
но,  не навсегда:
- действия препаратов данной группы конечны. через некоторое время (от 3 до 6 месяцев) все по любому восстановится!!! в первозданном виде)))
- существуют специальные "не базовые" точки, через которые можно корректировать мимику, в случае неправильного введения или неверно выбранной для вас дозы.
- существуют препараты которые нейтрализуют действие ботекса!!! например та же dmae, которую мы все дружно лопаем в таблетках биосит и про которую я писала раньше (если ваш доктор об этом не знает- бегите от него быстрым бегом!)
- массаж, баня, любые процедуры направленные на регенерацию, витамины группы В уменьшают время действия не правильно введенного препарата.

мне доктор сказал, что в эту зону надо ставить 25 единиц, скажите это правильная доза?
о май гад! запомните, вы платите не за единицы. выкиньте их из головы. поймите, их же не вколют в вас одним уколом. это будет несколько инъекций в разные точки... а вот какие.... это то и важно... для каждого типа лица - свои точки, и наша естественная ассиметрия вносит в каждом конкретном случае свои коррективы. как может вам кто то, не видя вас и не зная КУДА конкретно в данной зоне будет колоть другой доктор дать совет?
не гонитесь за подсчетом единиц...вы платите за технику их введения!!! мне всегда было по барабану, сколько единиц и где у меня стоит! я плачу за результат. не за то, что подождите недельку-другую и все будет хорошо))) - нет! я плачу за красивое лицо сразу и как минимум на три месяца.

первое время лицо опухнет, бровь съедет  и тд... потом все нормализуется. это нормально.
нет! это не нормально. с лицом должно быть все хорошо, и сразу после, и в процессе действия препарата и после.
никаких - потерпите недельку или приходите за ваши деньги ко мне на массажик... зачем? массаж делать теперь нельзя. если конечно мы не хотим уменьшить время действия неправильно введенного препарата...

доктор пригласила меня через две недели на доколку. это нормально?
нормально, в этом деле лучше не-до, чем пере.
(но если доктор опытный и знает ваше лицо - этого скорее всего не понадобится)

у вас такой маленький лоб... ничего не могу поделать, но он немного сьедт вниз(
встаем и уходим. если уметь работать с ПНБ никто никуда не съедет. я знаю о чем говорю. у меня как раз такой вот лобик... сложный во всех отношениях...

какое то время ваше лицо будет напоминать маску - это нормально, потом по-тихоньку вы будете выглядеть все естественнее и естественнее.
встаем и уходим.
ваше лицо не должно напоминать маску!
нет! некая мимика должна присутствовать всегда. именно поэтому голливудские звезды могут делать бровями все что захотят. правильная техника!!!
но ею владеют не все.  нет спеца - будете, как моя любимая николь кидман, всеобщим посмешищем(
(ну был период, когда после долгих лет заявления, что лично она, никогда в жизни ботокс колоть не будет, вдруг  сделала у первого попавшегося доктора. последствия видел весь мир(

в результате регулярных инъекций происходит атрофия мышц?
нет. после инъекций кровоснабжение сохраняется. даже введение высоких доз токсина неврологическим больным (там колют гораздо большие объемы, чем в косметологии) на протяжении длительного времени не вызывает атрофии мышц.

можно ботоксом увеличить губы?
эээ.
нет. в губы не колют ботокс. туда колют филлеры. но вокруг губ делают уколы.

мужчинам ПНБ  не колют
еще как колют.

беременность и кормление -  это противопазание к процедуре?
да.

 уффф.
немного категоричненько, но ведь я же не доктор - мне можно)))
а сейчас я хочу немного приоткрыть для вас завесу мира медицины. пожалуйста не принимайте это слишком близко к сердцу... но если вы прогуляетесь по форумам где переписываются доктора, вы встретите огромное количество тем посвяженых ПНБ... и то, что вы прочитаете в них, примирит вас с моей позицией - или колоться у профи - или не колоться вообще!

например тут
http://pf-k.ru/index.php?showtopic=9716&st=0
вот доктор пишет:
Девочки хелп! Короче черт меня дернул использовать "оранжевую шапочку", все пересчитала, а все равно передознула вчера троих. Фигня что в деньгах потеряла, главное чтоб побочек не было.... Колола всем только лоб и межбровье, и получила в процерус вместо 10, 20 в одну точку, в коругатор вместо 30, 60 ну и в лоб вместо 20 40 единиц. Итого вместо 60 единиц на лоб и межбровье уколола 120! Что мне делать? Я понимаю что вторые сутки не показатель, но как же мне еще 2 недели жить, а то и три? Я вторую ночь не сплю, меня плющит и таращит в разные стороны. Сегодня все отзвонились, из троих у одной "уже так все хорошо взялось!", что пугает, вторые две "вообще никакого эффекта". И вот что будет дальше? Технику не нарушила вроде (тут уже сама себя боюсь).... Помогите плиз! Чего ждать, когда ждать, что делать....





ЗЫ. Сорри если сумбурно пишу, но вторые бессонные сутки пошли.... Кто косячил тот поймет

(особенно вселяет надежду фраза - кто косячил, тот поймет...)
и надо там читать ответы)))
а закончится все фразой другого доктора

внимание....





Очень за вас рада)))) Но работа у нас ужасно нервная.

у них работа нервная!!! а у нас за наши деньги потом лица изуродованы.

вот другая тема - покупка препарата)))
Уважаемые коллеги! Волею судьбы заброшена в Египет. Начала практику, открыла для себя новые цены на препараты. Мы в Питере бывало и раньше привозили Ботокс из Финляндии. Так вот предлагаю всем желающим настоящий Ботокс (Аллерган). Приезжайте в Хургаду или Шарм на отдых и мы вам доставим из Каира. Термос и лед в подарок. Цены почти в 2 раза дешевле. Это не в Египте дешево, это в России страшно дорого!!! Здесь Ботокс колят очень многие, потому что цена процедуры стоит совсем недорого.






(я сейчас не про фразу "цена процедуры стоит совсем недорого"... я про то, что потом "не встанет" за наши деньги)

или тут
(мое любимое!)
Sos. Как правильно разводить Botox?Перечитала лекции и брошюры, окончательно запуталась. Какими иглами и шприцами работать и разводить?
и она сейчас ответы прочитает и пойдет колоть!!!
ей напишут КАК разводить и КАКИМИ иглами колоть.

или ЭТО!

Коллеги, отучилась на диспорт. Расскажите, кто как начинал.На что следует обратить внимание, с каких лучше зон начинать. Кто как выставил свой первый флакон??

кто готов стать в очередь на этот самый "первый флакон"???
там и ответы есть - в духе " все же тяжелая у нас работа"
этож так здорово учится по интернету! ну и на заплативших "подопытных кроликах"

я хотела привести здесь мнения клиентов уже с других сайтов, особенно тех, у кого какие то проблемы были и то как их уговаривают - мол доктор не причем, это вы сами виноваты... но не буду. лень искать.
просто результатом их работы и являются разобранные выше мифы, которые позже приходят к нам в образе нашей мамы, сестры или подруги, говорящей - делай что угодно, только не этот ужасный ботокс!

выводы:
- препараты на основе ботулотоксина   - безопасны и в умелых руках способны творить чудеса.
- скупой платит дважды.

тем, кто является противником любых инъекций могу  сказать, что не делая себе мезотерапию, не ставя филлеры и не делая инъекции ПНБ вы никогда не достигните максимально возможных результатов. увы(
но я понимаю вашу боязнь. почитаешь проф форумы, потом в монако по сторонам на изуродованных женщин посмотришь и тоже начинаешь панически бояться иголок.

все.
задавайте вопросы.

после, расскажу про филлеры.

зы:
модераторы))))
с праздником)))))
но, если тут появится тег "посмеемся вместе" - вы меня раозчаруете!
сейчас, этим самым ботоксом кучу народа просто уродуют, путь и на время...
но дальше народ ставит филлеры - а там, к сожалению, ошибки остаются навсегда.
не до смеху(